Autor Wątek: Seks  (Przeczytany 51446 razy)

Facilite

  • Wiadomości: 133
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-09-14, 10:43:14 »
Wygląda mi na to, że Ty jarasz się młodymi, odsłoniętymi cyckami i miewasz różne myśli z tym związane. Gdybyś się do nich przyznał, byłoby zdrowiej. Dla wszystkich.

Żebym była dobrze zrozumiana - to nie jest zarzut. To całkowicie normalne (nawet mnie jarają młode, odsłonięte cycki ;), ale już nieprzyznawanie się do tego, że takie zachowanie NAS (tzn. mnie nie, tak ogólnie piszę) prowokuje do działań przekraczających granice, prowadzi do zwalczania tego jako złe i obiektywnie prowadzące do złego (np. gwałtu).
Lepiej się przyznać, zaakceptować i wymiętosić :) Będzie przynajmniej zdrowo i bez zbędnego bicia moralizatorsko-pedagogicznej piany.

Facilite

  • Wiadomości: 133
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-09-14, 10:17:11 »
Leszek,
może i jestem kobietą (choć nie wiem, czy w kontekście linkowanego artykułu nie jest to dyskryminacja. Bo może ja właśnie wybrałam co innego? ;), ale doskonale zdaję sobie sprawę, co podnieca mężczyzn.
Wygląda mi na to, że Ty jarasz się młodymi, odsłoniętymi cyckami i miewasz różne myśli z tym związane. Gdybyś się do nich przyznał, byłoby zdrowiej. Dla wszystkich.

Teraz dopiero przyjrzałam się banialukum, jakie tutaj przemycasz (pod płaszczykiem duchowej świadomości) i zdałam sobie sprawę, jakie one są szkodliwe i krzywdzące ofiarę!

Np. to:

Trzeba się przyjrzeć wyrokom sądów w Polsce. Często gwałcicieli się uniewinnia, ponieważ dziewczyna "prowokowała" wyglądem, ubiorem i zachowaniem. Oczywiście, ona nic o tym nie wiedziała, że prowokuje. Dlatego WAŻNE jest uświadamiać dziewczyny, że co prawda mają prawo latać na dyskoteki z gołymi cyckami, ale że jednocześnie jest to prowokacja seksualna, czy tego chcą, czy nie.

Oczywiście, że trzeba uświadamiać młode dziewczyny, że swoim strojem mogą prowokować chłopców (i mężczyzn jak widać też) do różnych myśli, a część także do zachowań naruszających granice, ale robienie tego w tym celu, żeby taka ofiara mogła później powiedzieć w sądzie "co prawda zostałam zgwałcona, ale byłam skromnie ubrana, proszę oto zdjęcia tego, jak zazwyczaj chodzę ubrana" to jakiś kosmos.
Bo w sądzie nie o ubiór wcale chodzi, "no bo co, w czadorze to już nie można prowokować"?, a o mentalność (taką jaką Ty tutaj lansujesz) i zrzucanie winy na ofiary.

A to już w ogóle woła o pomstę do nieba:

A poza tym, trzeba też wiedzieć, jakie są intencje gwałconych dziewczyn. Każda z nich przed gwałtem na poziomie podświadomym czuła się winna a gwałt odbierała jako słuszną karę czy pokutę.

Oczywiście, że ofiara ma swoje intencje, ale agresor także ma swoje i tutaj można mówić o swoistej równowadze. I to agresor ZAWSZE narusza tę równowagę DZIAŁANIEM. A więc twoje tekściory o tym, że to niby ofiara prowokowała (i w domyśle, że to ona też jest winna), można wsadzić między duchowe bajki.

I możesz mnie sobie nazywać feministką, czy innym genderowcem. Jeśli to oni w pewnych miejscach patrzą trzeźwiej na te kwestie niż Ty, to wybieram bycie feministką.
« Ostatnia zmiana: 2017-09-14, 10:22:22 wysłana przez Facilite »

dżonny

  • Wiadomości: 731
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-09-14, 10:03:59 »
Leszek , to może bądź tak dobry i mnie (i innych) oświeć wskazując te feministyczne poglądy i odnieś się. Bo na razie to nie wiadomo o co ci chodzi oprocz tego, ze twoje zdanie jest lepszejsze.

 Nie wiem co mam jeszcze powiedziec co do ubioru, bo prościej i logiczniej się nie da:.

Cytuj
teraz gwalciciele i broniący ich, zwalaja na odloniete kolana czy cycki a pozniej będą zwalac na odsłoniętą szyje  lub łydki, a pozniej twarz. Przeciez mamy juz w świecie przyklad takiego podejscia do tematu (islam).

Ubior nie jest przyczyną gwałtow (inaczej plaze bylyby wyjątkowo niebezpiecznymi miejscami) a jego interpretacja przez gwalciciela.
« Ostatnia zmiana: 2017-09-14, 10:06:35 wysłana przez dżonny »

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 560
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-09-14, 04:40:42 »
Facilite
W mysleniu dżonnyego występuje znacznie więcej feministycznych poglądów na męską seksualność. Że Ty ich nie dostrzegasz, to mnie nie dziwi, bo jesteś kobietą. Ale że on nie wie, to mnie dziwi?

Facilite

  • Wiadomości: 133
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-09-14, 00:27:43 »
"Ich zdaniem Star powinien/na zdecydować o wyborze płci gdy dorośnie."

To chyba najpierw trzeba by podjąć decyzję, co do tego czy jest się w ogóle człowiekiem. Bo jak tak od razu do płci przechodzić? ;)

Facilite

  • Wiadomości: 133
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-09-14, 00:20:46 »
Z punktu widzenia gwałcicieli niekoniecznie zaostrzenie kar za gwałt wpłynie na ich wykastrowanie emocjonalne.

Pewnie że niekoniecznie, no ale przecież nie o to chodzi.

dżonny
Myślisz jak feministka. Dałeś sie zindoktrynować? :)

O_O
Nie chciałbym się wtrącać, ale chyba przegiąłeś, Leszek ;P
Gdzie tu dostrzegasz indoktrynację? Normalny, zdrowy pogląd.
To że ubiór ma niewiele (coś tam na pewno, ale to kropla w morzu) z tym wspólnego pokazuje fakt, że muzułmanki chodzą w sukniach pod oczy, a i tak są gwałcone.

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 560
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-09-14, 00:13:23 »
No i rozwiązanie agresjiseksualnej się znalazło!
Czy aby na pewno?
Jeszcze kilka lat temu śmiałbym się, że to dobry żart. Ale... żarty się skończyły!
Nowoczesna rodzina neutralna seksualnie
http://wsensie.pl/po-godzinach/24986-nowoczesna-rodzina-neutralna-seksualnie

PS
Muszę się oświecić w tym wcieleniu, żeby nie trafić do zwariowanego społeczeństwa i zwariowanych rodziców. To jest motywacja :)

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 560
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-09-13, 23:42:54 »
dżonny
Myślisz jak feministka. Dałeś sie zindoktrynować? :)

Facilite
To jest strona o rozwoju duchowym i osobistym, więc ja trzymając się idei przewodniej piszę o reakcjach i procesach psychologicznych.  Z punktu widzenia gwałcicieli niekoniecznie zaostrzenie kar za gwałt wpłynie na ich wykastrowanie emocjonalne (a tego życzyłyby sobie feministki). Jednakże uważam, że pobłażliwość sądów wobec realnych przestępców (nie tylko gwałcicieli) jest zbyt daleko posunięta.

Facilite

  • Wiadomości: 133
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-09-13, 23:03:07 »
Nie relatywizuje, gwałt to gwałt, tylko mówię w tym kontekście, że jeden gwałt jest tak zaaranżowany, by ofiara myślała, że to nie gwałt.

Jeśli tak na to spojrzymy, to tym bardziej trzeba będzie stwierdzić, że w społeczeństwach islamu jest więcej gwałcicieli, bo jednak tam jest więcej zmanipulowanych, nieświadomych kobiet, a przyzwolenie na działania, które dla nas są gwałtem, a dla nich nie, dużo większe.

W mojej opinii jak 13 latka chce uprawiać seks przy każdej okazji to została w taki stan wmanipulowana, być może była wykorzystana w dzieciństwie. Nie wynika to w każdym razie z normalnego rozwoju.

Dokładnie tak. Nadużywane seksualne (i nie tylko) są dzieci obojga płci i to jest prawdziwa przyczyna przemocy seksualnej.


dzonny
Prawo jest prawem. Ale konsekwencje prowokacji są konsekwencjami prowokacji, niezależnie od tego, jakie jest prawo.

Zależność pomiędzy prawem, a liczbą gwałtów jest bardzo prosta. Im większe przyzwolenie społeczne, tym większa liczba gwałtów.
Uniewinnianie gwałcicieli, czy orzekanie niskich kar za gwałt jest wynikiem powszechnego przyzwolenia, ale również powoduje zwiększenie tego przyzwolenia ("skoro gwałt jest tak nisko karany, tzn. że to nic takiego").
Dlatego zaostrzenie kar za gwałt i zwiększenie karania takich czynów będzie powodowało w efekcie - niekoniecznie od razu, ale jednak - spadek tychże.

dżonny

  • Wiadomości: 731
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-09-13, 21:58:51 »
Uświadamiać można , bo nader wyzywajacy ubior jest bez sensu i stawia kobiete w złym świetle.

Pytanie czy prowokacja seksualna = prowokacja do gwałtu i czy nie bylo gwaltow gdy kobiety chodzily w dlugich sukniach zapiętych pod szyję. Jeśli to już jest jasne, jak i kwestie poczucia winy itd  to wiadomo, że upatrując w tym ubiorze przyczyne gwałtow , to służy bardziej niż ochronie kobiet temu, by gwałciciel mial usprawiedliwienie moralne.
Przyklad plaży , gdzie wszystkie kobiety są rozebrane i nikt ich (bardziej niz w innych miejscach) nie gwałci, pokazuje, że ubior sam w sobie nie ma nic do rzeczy ,  a problem w jego interpretacji i przypisywanych kobietom  intencji , tak wiec to tłumaczenie sądow to pożywka i usprawiedliwienie dla gwalcicieli... i w sumie bardzo dziwny wyrok jesli uznano , ze gwałt nastąpił.
« Ostatnia zmiana: 2017-09-13, 22:07:23 wysłana przez dżonny »

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 560
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-09-13, 21:41:05 »
Trzeba się przyjrzeć wyrokom sądów w Polsce. Często gwałcicieli się uniewinnia, ponieważ dziewczyna "prowokowała" wyglądem, ubiorem i zachowaniem. Oczywiście, ona nic o tym nie wiedziała, że prowokuje. Dlatego WAŻNE jest uświadamiać dziewczyny, że co prawda mają prawo latać na dyskoteki z gołymi cyckami, ale że jednocześnie jest to prowokacja seksualna, czy tego chcą, czy nie.
A poza tym, trzeba też wiedzieć, jakie są intencje gwałconych dziewczyn. Każda z nich przed gwałtem na poziomie podświadomym czuła się winna a gwałt odbierała jako słuszną karę czy pokutę.

Oczywiście, zdaję sobie sprawę z faktu, że świat wg feministek funkcjonuje (ma funkcjonować) inaczej :) Tym niemniej, zwracam uwagę na prosty fakt: one nie są ani świadome, ani samoświadome.

dżonny

  • Wiadomości: 731
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-09-13, 21:32:11 »
Nazywanie prowokacją ubierania w Polsce mini czy odsłoniętego ciała to błędna droga (nie jestem pewien, czy o to ci chodzi).
 Nie w tym rzecz, bo teraz gwalciciele i broniący ich, zwalaja na odloniete kolana czy cycki a pozniej będą zwalac na odsłoniętą szyje  lub łydki, a pozniej twarz. Przeciez mamy juz w świecie przyklad takiego podejscia do tematu (islam).

No i jak wspomniane, gwałty "uliczne" na tle wszystkich gwałtow to bardzo mała część ogółu.

>Poza tym zestawianie ilości zgwałconych Polek w kontekście kultury przemocy seksualnej w innej mentalności, jaki ma cel i sens?

Już pisałem w ostatniej wypowiedzi skierowanej do ciebie i Frisky tez wyjaśnił.
« Ostatnia zmiana: 2017-09-13, 21:40:09 wysłana przez dżonny »

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 560
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-09-13, 20:32:17 »
dzonny
Prawo jest prawem. Ale konsekwencje prowokacji są konsekwencjami prowokacji, niezależnie od tego, jakie jest prawo.
Poza tym zestawianie ilości zgwałconych Polek w kontekście kultury przemocy seksualnej w innej mentalności, jaki ma cel i sens? Ja to odbieram jako nakręcanie histerii politycznej. Tym bardziej, że w tym kontekście na wielu forach robią to zwolennicy przyjmowania imigrantów.

Moim celem jest zwracanie uwagi na czynniki psychologiczne. Warto je poznać, ponieważ mogą pomóc w rozwiązaniu wielu problemów, A nie zakrzykiwać sloganami, z których wynika tylko dezinformacja i ogłupienie.

dżonny

  • Wiadomości: 731
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-09-13, 18:17:57 »
Cytuj
Poza tym pomyliłem się pisząc o 30000 gwałconych (przez polaków) polek rocznie. Tyle to chyba jest zgłaszanych , a ze statystyk wynika, że to są setki tysięcy - 7 cyfrowa liczba !!!

Właściwie się nie pomyliłem, bo w statystykach jest ile % kobiet padło ofiarą w ciągu całego życia. Pomieszało mi się.

Czyli kilkadziesiąt tysięcy rocznie , a 7-cyfrowa liczba polek w ciągu całego życia padła ofiarą gwałtu.

Zastanawiające jest czemu nie ma na te tematy setki takich stronek czy udostępnien na facebooku. No cóż , to już temat niewygodny, nie wypada mówić o "prywatnych sprawach" ani poruszać tematów, które mogłyby kogoś "dotknąć". Łatwiej też obwiniac jakiegoś murzyna 1000km stad niż pewną część lokalnego społeczeństwa.

 
« Ostatnia zmiana: 2017-09-13, 18:28:31 wysłana przez dżonny »

dżonny

  • Wiadomości: 731
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-09-13, 17:23:50 »
Domyśliłam się, o co Ci chodziło, ale ująłeś to w tak niefortunny sposób, że aż z D ;)

Pokornie przyjmuje krytykę co do niejasnego przekazu ;)

Cytuj
To już jest relatywizowanie pojęcia gwałtu, a na to mojej zgody nie ma, dlatego nie wchodzę w taką dyskusję.

Nie relatywizuje, gwałt to gwałt, tylko mówię w tym kontekście, że jeden gwałt jest tak zaaranżowany, by ofiara myślała, że to nie gwałt.

Poza tym pomyliłem się pisząc o 30000 gwałconych (przez polaków) polek rocznie. Tyle to chyba jest zgłaszanych , a ze statystyk wynika, że to są setki tysięcy - 7 cyfrowa liczba !!!

Leszek
Nic ci nie zarzucam, dobrze jest ostrzegać, tylko mówię o niewspolmiernym naświetleniu jednego problemu przez społeczeństwo, a drugiego jak by nie bylo. Co dobrze objaśnił Frisky.

Nie wiem gdzie moje poglądy są naiwne i gdzie robie jakąś histerie polityczną- chyba ją studze.

Cytuj
Z kobietami jest róznie. Niektóre już od 13/ 14 roku życia myślą "tylko o jednym" i chętnie by seks uprawiały przy każdej okazji. Inne z kolei są nieświadome swej seksualności nawet po 20-tce. Stąd ubierają się wyzywająco i prowokująco, właśnie tak, jak pokazane jest na filmiku. Swoistym fenomenem w Polsce jest to, ze kobiety po 20-tce w ogóle nie rozumieją, jak mogą prowokować facetów miniówami, spod których wystają pośladki, bluzeczkami odsłaniającymi piersi (w połowie, całe, ew. łącznie z owłosieniem łonowym) itp. One uważają, że są wolne i nic nikomu do tego, jak sie ubierają i jak zalotnie kręcą różnymi częsciami ciała w obecności facetów. Robią to, bo lubią i nie kojarzy im się to w ogóle seksualnie! A potem jest zdziwienie, że doszło do gwałtu, czy przynajmniej do prób molestowania!  Do tego dochodzą ogłupiające programy społeczne, które obiecują bezpieczeństwo na podst. przepisów prawnych. A potem jest zdziwienie i oburzenie, że doszło do gwałtu, a sąd uznał, że roznegliżowana panienka na dyskotece sprowokowała gwałciciela.

To są jakieś niereprezentatywne przypadki, czy margines i nie wiem co ma do rzeczy.
 W mojej opinii jak 13 latka chce uprawiać seks przy każdej okazji to została w taki stan wmanipulowana, być może była wykorzystana w dzieciństwie. Nie wynika to w każdym razie z normalnego rozwoju. Kobieta w Polsce ma prawo chodzić z w połowie odsłoniętym biustem lub w szortach , a nawet (o zgrozo!) chodzić w tłumie ludzi na plaży w stroju kąpielowym gdzie wszystko ładnie jej widać :)
« Ostatnia zmiana: 2017-09-13, 17:29:11 wysłana przez dżonny »